Обсуждение

Х о ф ф м а н . Как вы думаете, с чем связан плач?

Ч е к к и н . Я думаю, это случилось тогда, когда я спросил, можешь ли ты поговорить с кем-либо из своей семьи? Он совершенно изолирован, потому что никто не может понять, что он хочет сказать. Когда я спросил, с кем он может поговорить, он сказал, «с кем угодно». Затем он взглянул на сестер, которые говорят с ним, но не могут понять его, и он начал плакать. Я спросил его, ты можешь сейчас объяснить, и он сказал «нет». Он пытался объяснить целый месяц, как он сможет сделать это сейчас? Итак, он начал плакать, когда все остальные смеялись.

Б о с к о л о . Есть вещь, которую я нахожу удивительной в семьях, подобных этой. Каждый член семьи должен разделять все дурное с другими. Мы знаем историю о Боге и рае. Мы были на небесах с Богом, когда он выслал нас вон за наш первородный грех. Все члены семьи должны брать на себя часть дурного. Но в некоторых семьях дурное концентрируется на одном члене. Так часто начинается «карьера» больного или дурного. Когда один член семьи принимает на себя отрицательную роль в системе, все остальные становятся здоровее, они объединяются, — все они как ангелы. Когда семья достигает этой стадии, возникает хронификация, и уже очень трудно вернуться назад.

Ч е к к и н . Это позиция «козла отпущения».

Работы «отражающей» команды. Супервизоры вернулись из комнаты, в которой наблюдали за семейной психотерапией через односторонне-прозрачное зеркало, и дают обратную связь членам семьи. Семейную ситуацию проигрывают врачи-психотерапевты.

Х о ф ф м а н . Как часто возникает фигура «козла отпущения» в семьях, которые переживают разделение, уход кого-либо? Когда родители сталкиваются с тем, что дети начинают уходить из семьи, они становятся лицом к своим собственным проблемам, сердятся друг на друга, иногда разводятся. Это очень опасно, когда группа начинает раскалываться: желая противостоять этому, все атакуют того, кто, по их мнению, взял на свои плечи все их грехи.

Ч е к к и н . Но сейчас мы понимаем это: если использовать позитивную коннотацию для пациента в роли «козла отпущения» и сказать ему: «Ты, парень, — Иисус, который помогает всем», возможно создать худшую ситуацию. Эта оценка («козел отпущения») делает не очень хорошее дело, но, по крайней мере, помогает семье стабилизироваться. Если вы двигаетесь в противоположном направлении, превращая «козла отпущения» в святого, вы погружаете всех в смятение. Итак, надо найти третье решение, при котором не надо быть ни «козлом отпущения», ни святым. Системная психотерапия пытается найти такое решение. Вы должны рассмотреть индивидуальные истории и найти путь для их изменения таким образом, чтобы люди могли объединяться, покидать друг друга, воевать, но избегать при этом ужасных опасностей.

Х о ф ф м а н . Да. Старый путь — сказать, что дети предохраняют родителей от развода. Вы можете сделать родителей «козлами отпущения».

Ч е к к и н . В одной семье мы сказали, что оба родителя хорошие, но они как Россия и Америка. Они верят, что не могут так дальше жить и что они должны воевать и убить друг друга. Мы объяснили, что это миф и что они не должны так поступать.

Расширенная семья. Врачи-психотерапевты моделируют отношения в семье, состоящей из трех поколений.

Б о с к о л о . Мы больше не используем вмешательство «жертвоприношение».

Х о ф ф м а н . Даже если вы критикуете этот метод, разве вы не согласны, что он бывает поразительно эффективным?

Б о с к о л о . Несколько лет мы его использовали. Я соглашусь, что он работает, но в легких случаях. В хронических случаях он неэффективен.

Расширенная семья. Врачи-психотерапевты моделируют семью, состоящую из трех поколений.

• Использование мета-вопросов в семейной психотерапии

Ч е к к и н (Джону, который плачет): Кто больше всего слушает, когда ты говоришь?

Д ж о н . На самом деле никто. Они все реагируют одинаково.

Ч е к к и н . Никто из них не может выслушать тебя лучше или быть полезным тебе?

Джон. Никто.

Палаццоли. Чувствуешь ли ты себя одиноким, очень одиноким в семье?

Джон. Нет.

Ч е к к и н . Как насчет Гарри? Кто наиболее близок тебе в семье?

Гарри. Возможно, Барбара.

Ч е к к и н . Это всегда было так?

Барбара. Сначала была я и Джон. Затем были Гарри и Джон. Затем я и Гарри.

Ч е к к и н . Когда произошли изменения между тобой и Джоном? В прошлом месяце? Три месяца назад? Два года назад? Когда?

Барбара. На самом деле не знаю.

Джон. Это происходило постепенно, на протяжении длительного периода времени.

Мать. Например, когда вы пошли в школу, кто был ближе всего в это время?

(Никто не отвечает. Джон сморкается.)

Палаццоли. Если бы не Джон, а кто-то другой из детей стал бы вести себя так же странно, кто бы, по вашему мнению, это был? Представьте себе эпизод, который был с Джоном. Я сначала спрашиваю отца, а потом мать.

О т е ц . Я ожидал бы этого от Джона, он наиболее нервный. Остальные меньше.

Палаццоли. Если исключить Джона, то кто бы это мог быть?

О т е ц . Я думаю, может быть, Донна. Она наиболее эмоциональная.

Палаццоли. Она плакала вместе с Джоном, они плакали вместе. (Донне.) Ты близка к Джону?

Д о н н а . На самом деле мы не так близки. Но мы хорошие брат и сестра.

Барбара. Она ближе к нему, чем к Гарри.

Ч е к к и н . А Дебора?

Барбара (указывая на Донну). Примерно месяц назад ты и Дебора не могли остановиться, вися друг на друге.

Ч е к к и н . Вы остановились?

Барбара. Они не могли остановится.

Врачи-психотерапевты изучают психоскульптурирование, демонстрируют тип супружеских отношений «На пьедестале» (Сатир В., 1988).

Отец .Эти две девочки были очень, очень близки.

Ч е к к и н . О, вы были очень близки. А сейчас не так сильно?

Донна. Нет, я переключилась на этих двух (Джон и Барбара).

М а т ь . Ну здесь есть разница, потому что (это, очевидно, вы знаете) они — Донна и Дебора — обе учились в средней школе, а сейчас Донна первый год учится в высшей школе.

Ч е к к и н . Многое изменилось в школе?

Мать. Дебора тоже перешла из начальной школы в нашем поселке, в которой она училась до шестого класса, в старшие классы.

Ч е к к и н . Джон и Гарри были в одной и той же высшей школе? И Гарри больше не возвращался? (К Барбаре.) А что у тебя со школой?

Барбара. Высшая школа. Я тоже в высшей школе.

Палаццоли. Так вы пойдете все вместе?

Мать. Эти трое (Донна, Джон и Барбара).

Ч е к к и н . О, все трое. (Донне.) Ты займешь место Гарри.

• Обсуждение

Ч е к к и н . Это выглядит так, будто семья разделена на три пары. Представляется, что мать и отец очень близки друг другу; Гарри привязан к Барбаре; две младшие девочки прилепились друг к другу. Фактически они сидят по парам.

П е н н . А кто привязан к Джону?

Врачи-психотерапевты демонстрируют тип супружеских отношений «Хозяин-раб» (Сатир В., 1988).

Врачи-психотерапевты демонстрируют тип супружеских отношений «Только ты» (Сатир В., 1988).

Ч е к к и н . Никто. Сначала он привык быть вместе с Барбарой, затем он был ближе к Гарри, но сейчас Гарри и Барбара близки друг к другу. Сейчас Джон — третий лишний.

Босколо. Я помню, в 1977 году в Цюрихе у нас была дискуссия по вопросу, который мы назвали «сплетня в настоящей семье». Мы спрашивали себя: какая разница между вопросом о человеке, обращенном к нему самому, и вопросом к нему же о взаимоотношениях двух других людей? Мы удивлялись — почему второй, триадный вопрос лучше, чем диадный?

Х о ф ф м а н . Почему вы думаете, что он лучше?

Босколо. Потому что это мета-вопрос — вы запрашиваете информацию о коммуникациях, вместо того чтобы получать ее напрямую. Вы говорите: «Как вы думаете, эти люди живут друг с другом? Как вы думаете, они борются друг с другом?» Вы спрашиваете о борьбе как о коммуникации в системе взаимоотношений.

Х о ф ф м а н . Вопрос «Как вы думаете, почему эти двое так себя ведут?» отличается от вопроса «Почему вы так себя ведете?».

Ч е к к и н . Да, к тому же нам интересно, как вы определяете проблему. То, как вы сообщаете о своей проблеме, гораздо важнее, чем сама проблема.

Босколо. Главная идея Бейтсона заключалась в том, что информация — это различие. Вы пытаетесь найти как можно больше различий в семье, выявить больше значимых взаимосвязей из имеющихся у вас данных. Вы спрашиваете о различиях во времени, в уровнях общения, в точках зрения.

Х о ф ф м а н . Вы начинаете с вопросов о связях, а затем переходите к вопросам о различиях: «больше или меньше», «до или после».

Б о с к о л о . Да, мы используем классификационные (шкальные) вопросы.

Ч е к к и н . Бейтсон верил, что мир — это мир коммуникаций. Это первое, что мы говорим студентам. Если вы воспринимаете все вокруг как информацию, вы избавляетесь от многих бед. Брак — это информация, болезнь — информация; инцест, рак, смерть — все это информация.

Х о ф ф м а н . Иными словами, по содержанию нет ни позитивной, ни негативной информации.

Ч е к к и н . Это правильно.

• Эффективность/неэффективность родителей в браке

Палаццоли (возвращаясь к вопросу о том, от какого ребенка, кроме Джона, можно было бы ожидать подобных симптомов). А каково мнение матери? Тот же вопрос: для отца это мог бы быть Джон и, возможно, Донна, а для вас?

М а т ь . Я, наверное, соглашусь с ним, никто не приходит мне больше в голову, а Донна наиболее ранима и эмоциональна. У нее глаза всегда на мокром месте. Если она смотрит по телевизору или где-то что-нибудь печальное, она всегда...

Врачи-психотерапевты демонстрируют тип супружеских отношений «Идеальный американский брак» (Сатир В., 1988).

Палаццоли. И Джон тоже всегда был эмоциональным, даже когда был ребенком, всегда был чувствителен?

Мать. Да, да.

Палаццоли. Миссис У., вы сказали, что Джон и Донна наиболее эмоциональны и чувствительны. Они унаследовали эти черты от вас или от своего отца?

Мать. Видите ли, как у моего мужа, так и у меня это уже второй брак.

Ч е к к и н . То есть вы были женаты до этого?

Отец. Да.

Ч е к к и н . Вы имеете детей от первого брака?

Отец. Да, эти двое — они (Донна и Дебора) мои. Ее трое (Гарри, Джон и Барбара), и все пять — наши.

Ч е к к и н . Первые трое детей — Гарри, Джон и Барбара — это дети от первого брака матери.

Палаццоли. Вы — мачеха...

Мать. Этих двух — Донну и Дебору я удочерила.

Отец. Это было очень неудобно в школе, и я позволил им выбрать. Я вместе с ними это обсудил, и все они захотели взять мое имя. Гарри сейчас 18, и он может изменить имя.

Ч е к к и н . Кто-нибудь из вас троих поддерживает отношения с вашим настоящим отцом?

Гарри. Очень редко.

Врачи-психотерапевты демонстрируют тип супружеских отношений «Гармоничный брак» (Эйдемиллер Э. Г., 1988).

Джон. По крайней мере, время от времени.

Ч е к к и н . Приезжаете ли вы к нему? Поддерживаете ли отношения? Видите ли его?

Барбара. Мы навещали его.

Ч е к к и н . Все вместе или каждый отдельно?

Гарри. Когда я бываю в городе, я к нему заглядываю.

Ч е к к и н . Насколько это далеко от вас?

Гарри. Двадцать шесть миль.

Ч е к к и н . Таким образом, ты взял на себя инициативу посещать его. А если один из вас так же захочет его навестить, ты поедешь?

Гарри. Да.

Ч е к к и н . Он женат?

Барбара. Нет.

Ч е к к и н . Он живет один?

Отец. Нет, в неофициальном браке.

М а т ь . И у нее двое детей. Она была замужем до этого.

Ч е к к и н . Кто из вас троих чаще всего заходит к отцу? (Босколо позвонил, и это означало, что Палаццоли и Чеккин должны были выйти.) Я должен вам объяснить, что двое наших коллег находятся за зеркалом, и когда у них возникают вопросы по поводу того, что здесь происходит, они звонят, чтобы высказать свои предложения. Кто чаще ходит к нему?

Донна. Если они едут в город в магазин, то забегают к нему минут на пять.

Джон. Периодически мы навещаем его.

Палаццоли (к Гарри). Когда ты последний раз видел своего отца?

Гарри. Этим летом. В июле.

Палаццоли. Была ли эта встреча приятной?

Гарри. Барбара приехала на две недели раньше нас в летний дом. И я с Джоном приехал, но мы не были в одном доме вместе с ним, поэтому мы не так часто виделись.

Палаццоли. Был ли он любезен с вами?

Г а р р и . Он дает нам деньги и вещи.

Барбара. Это попытка купить нашу любовь.

Палаццоли. Такая же ситуация и у вас?

О т е ц . Я не вижусь с их матерью. .

Донна. Точно так же. Она пытается дать деньги или заставить нас взять какие-то вещи.

Ч е к к и н . Вы чувствуете, что причините ей боль, если не возьмете?

Д о н н а . Да. Я думаю, это фальшиво.

Чеккин. Когда вы перестали видеть ее?

Донна. Около двух лет назад. Она перестала встречаться с нами около двух лет назад, но когда наша мачеха решила удочерить нас, она решила увидеться с нами, как только узнала об этом.

Чеккин. Она решила встретиться с вами, как только вы были удочерены?

Д о н н а . Нет, вскоре после того, как она узнала об этом. Мачеха захотела удочерить нас, и тогда мать стала встречаться с нами.

Отец. Мы сохраняем их права, хотя это дети мои и моей жены, все они — наши дети, и если они хотят видеть своих настоящих родителей, мы не препятствуем этому. Мы никогда им не говорили: «Вы не должны видеть их» и не начинали вести войну. Они их дети тоже. И если они хотят их видеть — это правильно.

Ч е к к и н . Но вы сказали, что последние два-три года они не видели свою мать. Это потому, что они решили не встречаться с ней?

Отец. Нет, нет, дело в их матери. Она не видела своих детей до тех пор... ну, мы два года жили отдельно до того времени, когда я предложил ей развестись. Она не хотела видеть их, пока я не предложил ей развод, и сразу после этого она опять захотела их видеть.

Ч е к к и н . То есть она начала проявлять интерес после того, как вы предложили ей развестись.

Отец. Потому что суд присудил мне опеку над ними.

Мать. Она говорила моему мужу, что он может получить опеку над детьми надолго, если оставит ей автомобиль. (Палаццоли и Чеккин вышли проконсультироваться с Босколо и Прата.)

• Обсуждение

Чеккин. Возникает ощущение, что эти родители обесценили свои предыдущие браки. Бывшая жена отца, по их словам, предпочитает детям автомобиль, а бывший муж матери — фальшивый. Когда-то эти двое имели плохие браки, но теперь у них хороший брак. Таким образом, они должны быть очень близки друг к другу, и скорее разделятся их дети, чем они продемонстрируют отсутствие единства. Если дети будут очень близки друг к другу, родители, возможно, не будут знать, что делать.

Х о ф ф м а н . Вы думаете, причина болезни Джона в том, что он был исключен из системы?

Чеккин. Нет, само по себе это не может сделать кого-либо сумасшедшим. Возможно, он был тем, кто совершил определенный ритуал, чтобы сохранить всех вместе.

• Разделение братьев

(Чеккин и Палаццоли вернулись в комнату.)

Чеккин. Наши коллеги думали о проблеме, которая заключается в том, что Джон и Гарри были когда-то близки друг к другу, делали очень много вещей вместе, проводили вместе время, но сейчас они, возможно, не так близки друг к другу как раньше.

Гарри. Действительно нет. Мы не так близки друг к другу, как до этого.

Ч е к к и н . Итак, было время, когда вы были близки друг к другу?.

Гарри. Да.

Ч е к к и н . Когда это было?

Гарри. Мы всегда были очень близки друг к другу. (Девочки смеются.)

Чеккин. Вас, мальчиков, только двое, вы должны были много бывать вместе. Кто был наиболее престижным из вас в семье? Было ли между вами соперничество, как это часто бывает между братьями?

Г а р р и . Я думаю, что я, потому что я старше.

Чеккин. Всегда ли вы дружили друг с другом и исключали сестру? У вас одна родная сестра? Пытались ли вы исключить ее из своих отношений? Барбара?

Г а р р и . Я не знаю, я не уверен. Я не помню, делали мы это или нет.

Чеккин. Когда Барбара стала такой значительной?

Гарри. Может быть, когда она пошла в высшую школу.

Чеккин (к Джону): Ты помнишь, когда она стала такой значительной?

Д ж о н . В то время, когда мы были в высшей школе.

Чеккин. Вы уже были в высшей школе, когда она пришла в нее и стала очень популярной? Стояла ли она какое-то время между вами?

Д ж о н . Я не знаю.

• Обсуждение

Х о ф ф м а н . Что вы думаете сейчас?

Чеккин. Мы спрашиваем: почему, вместо того чтобы становиться все более близкими друг другу, двое мальчиков разделяются? Один идет работать, а другой — в школу.

Б о с к о л о . Мы также видим, что новый мужчина пришел в семью и сел точно в центре. Мы видим трех членов семьи с левой стороны от него и трех — с правой. Мать очень привязана к этому мужчине,он патриарх. После того как этот патриарх пришел в семью, Барбара стала очень значительной, а два брата были смещены.

Б о с к о л о . Новый мужчина стал главным мужчиной, а женщины его окружают. Молодые мужчины оказались вытесненными, и у них мало возможностей вернуть себе престиж.

Хоффман. Но никто не был вытеснен до тех пор, пока Гарри не уехал, и так это продолжалось долго, пока мальчики оставались вместе.

Чеккин. Это особенно трудно было для Джона, потому что Гарри не только уехал, но и стал близким к Барбаре, которая раньше была ближе к Джону. А Барбара наиболее престижная женщина в семье, даже мать и отец прислушиваются к ее советам. Таким образом, Джон потерял как значимую сестру, так и значимого брата.

Х о ф ф м а н . Если так рассматривать ситуацию, то он потерял все в своей семье. Его мать сидит у ног его нового отца. Его сестра похожа на вторую жену. Гарри уехал. И он не может соединиться с маленькими девочками, потому что они принадлежат отцу. Отец дал всем свое имя и не позволил существовать двум семьям, даже помня о том, что они когда-то жили отдельно. Когда он сказал «все пять — наши», на самом деле это означало «теперь вы все мои».

П е н н . Да, в этой единой системе есть что-то труднопереносимое для обоих молодых мужчин. Уход Гарри означал, что ему не было уже так комфортно. Как будто существует негласное соглашение между родителями, что три девочки нуждаются в заботе и его отец — это отец для всех. Мать сказала: «Мне трудно быть хорошей матерью для Деборы и Донны», но отец не сказал: «Мне было трудно быть хорошим отцом для Джона и Гарри». Мужчины кажутся очень слабыми. Не было никаких семейных правил, которые бы защитили их. Таким образом, для них существовал риск, а для девочек нет.

Б о с к о л о . Возможно, такая сильная взаимосвязь между мальчиками существовала потому, что их родной отец выглядел таким плохим и отрицательным. Эти два брата держались вместе, чтобы защищать мать, а теперь в них не нуждались.

• Принесение детей в жертву

Чеккин. Вас было трое, и затем к семье присоединились еще две девочки. Если бы в семье были только девочки, как бы они себя почувствовали после того, как добавились еще две девочки?

Барбара.Я хотела иметь больше сестер. Я никогда не думала, что я их получу (смеется).

Мать. Раньше мои дети не слушали меня, они не уважали меня, потому что мой бывший муж говорил им: «Не слушайте ее, она сумасшедшая!» Соответственно, если я их учила чему-нибудь, они игнорировали меня. Я помню, в самом начале, когда все дети были вместе с нами, эти два мальчика баловались, и я хотела их осадить, а мой нынешний муж сказал: «Слушайтесь вашу мать». Они не послушались, тогда он остановил машину и отшлепал их. Я не возражала, так как он сказал, что если я не хочу, чтобы наши отношения прервались, все дети должны быть нашими детьми — не его или моими. Соответственно, мы с ними всегда обращались как с нашими общими детьми.

Чеккин. Ваш первый муж говорил им, чтобы они не слушались вас, и таким образом дисквалифицировал вас как родителя. Кто из детей получил выгоду от такой вашей позиции?

Мать. Ну, они были еще совсем маленькими в то время.

Чеккин. Ваш нынешний муж сказал им, что они должны слушаться вас?

М а т ь . О да, он определенно дал мне более высокий статус.

Отец. Если она с чем-нибудь не соглашалась в это время, то могла свободно об этом сказать, но где-то в стороне от детей, и мы могли бы это обсудить. Если я был не прав, я бы вернулся и извинился перед детьми... если бы она смогла обоснованно доказать мне, почему я не прав.

• Обсуждение

Ч е к к и н . Первый, родной отец, сказал детям, что их мать ненормальная, и ее не стоит воспринимать серьезно. Их новый отец сказал: «Слушайтесь вашу мать». Мальчик был в настоящем замешательстве из-за своей позиции по отношению к матери и из-за того, что не знал, с кем он должен согласиться. Возможно, он пытался угодить обеим позициям.

П е н н . Я считаю, что «наши дети» означало, что они должны воспитываться так, как этого хочет отец. Если это так, то мальчики должны были почувствовать, что их мать больше не заступается за них и что никто не заступается за них.

Х о ф ф м а н . Правильно. Помните, мать сказала: «Если бы я запротестовала (против шлепанья), это означало бы конец наших взаимоотношений».

Ч е к к и н . Это только ее посылка. Возможно, что из желания сохранить взаимоотношения мать отдала отцу на откуп контроль за дисциплиной мальчиков. Мальчики могли чувствовать не только разрыв во взаимоотношениях, но и то, что мать отдала их этому мужчине, который их наказывает.

Б о с к о л о . Способ воспитания детей теперь полностью определялся новым мужем. Дети должны были быть принесены в жертву из-за нежелания жертвовать супружескими отношениями. Когда мальчики были вместе, они могли выдержать это, но поодиночке для них это было невыносимо.

П е н н . Я думаю, Джон чувствовал замешательство от этих заявлений. Слова отца вовсе не означали «слушайся свою мать», они означали «ты должен слушаться меня, и она должна слушаться меня». По сути, это снова дисквалифицировало мать как родителя. Возможно, чтобы защитить ее, он стал действовать как ненормальный. На самом деле, это была та же этикетка, которую использовали против матери в прошлом.

Б о с к о л о . Мать поставила отца в очень могущественную позицию. Она могла бояться, что потеряет этот брак, если даст ему только часть власти. Возможно, что Джон хотел исправить ситуацию, но это было очень опасно для него теперь, когда Гарри уехал.

Хоффман. Он может быть тайным агентом матери, у которой в некоторых случаях также может возникать чувство протеста, но она не может выразить его.

Ч е к к и н . Очень трудно бороться с тем, кто такой серьезный, такой значительный и способный всем помочь. Джон нуждался в защите от этого мужчины, но не знал, как это сделать. Это было легко с родным отцом, так как он был плохим, и мальчик мог бороться с ним.

• Семейный миф

Палаццоли. Как вел себя с Джоном ваш бывший муж, когда Джон был маленький?

М а т ь . Я помню, как однажды моя кузина порвала на спине моего бывшего мужа рубашку, потому что... Я думаю, он алкоголик. Он мог дать пивную кружку в руку Джону и заставлять держать ее до тех пор, пока тот не заплачет. Моя кузина сказала «Не делай этого больше». Но муж ответил «Это мой ребенок, и если я захочу, то могу это делать». Она сказала: «Нет, пока я здесь». Но он сделал это снова. И помню, когда он возвращался домой в два часа ночи после танцев и ругался со мной, я говорила ему: «Ты разбудишь детей». А он говорил: «Я разбужу их» и срывал их с постели и сбрасывал на пол (начинает плакать). Он делал такие вещи, мучил домашних животных, детей. Он пытался утопить их котят, вообще он делал ужасные вещи. Во всяком случае, доктор велел мне уйти из дома, чтобы не сойти с ума.

Ч е к к и н . Доктор велел вам уйти? Ради вашей собственной безопасности покинуть дом?

Отец. Она могла бы покончить с собой. Например, он курил сигарету и сказал ей, чтобы она затянулась, но она сказала «я не хочу», и тогда он ударил ее в лицо.

М а т ь . На самом деле, мы никогда не говорили детям, о том, что он делал. Но из того, что говорила мне Барбара, я поняла, что он вряд ли изменился.

Ч е к к и н (Барбаре). Ты говорила, что всегда была близка к своему отцу и он к тебе?

Барбара. Это было так, потому что он баловал меня. Я думаю, что я действительно хотела во многом походить на него. Но этим летом мне не хотелось видеть его. Я думаю, это связано с тем, что я наконец поняла, на кого он похож на самом деле. .

Мать. Он был таким типом человека... пока вы не познакомились с ним близко, вы никогда бы не поверили, потому что он умел делать всякие волшебные фокусы, обладал большим чувством юмора и всегда был душой компании. Но когда мы возвращались домой (она кусает пальцы), он был совершенно другим человеком. Так что окружающие не знали, что происходит на самом деле.

Ч е к к и н . Барбара, ты сказала, что в конце концов разобралась, кто он был? И больше ты его не видела?

Барбара. Он пришел домой, когда мы были наверху в летнем домике, и стал меня проклинать за что-то, за то, что я что-то сказала. Я была взбешена, потому что он был пьян и, как только зашел домой, стал меня проклинать за что-то, чего я никогда не делала.

Мать. Когда его мама нянчилась с детьми, мы пришли домой и застали ее спящей на диване. Он, когда проходил мимо, ударил ее по лицу, а она закричала на него: «Убирайся отсюда, сукин сын!» Вот такой он весь. Такая его мать и такой он.